"За 16 годин без електрики не обійдеться," - вважає Нагорняк, коментуючи ймовірні ситуації цієї зими та пояснюючи, чому Путін не погодиться на "енергетичний мир".

Довіряйте надійному -- підпишіться на Telegraf у Google Новинах

Росії не вдасться залишити українців взимку без електроенергії, але що стосується тепла, то ситуація може бути гіршою, особливо в столиці. Про це в інтерв'ю "Телеграфу" сказав нардеп від "Слуги народу", член парламентського комітету з питань енергетики Сергій Нагорняк.

Чи існує шанс пройти зиму взагалі без відключень світла? Наскільки серйозною проблемою стали нові російські дрони, які б'ють по ЛЕП? Та врешті чи погодиться Путін на енергетичне перемир'я, щоб не замерзла сама Москва? Відповіді на ці та інші питання - далі в матеріалі.

"Ми маємо надлишок виробництва електроенергії."

Шановний Сергію, в даний момент виникають численні занепокоєння щодо можливих відключень електроенергії. Зокрема, у столиці очікують, що світло може бути відсутнім до 16 годин на добу. Наскільки це ймовірно?

Згідно з моєю інформацією, немає жодних причин вважати, що цієї зими можливі тривалі відключення. Це стосується як Києва, так і інших областей України.

- Що дає нам підстави для такого оптимізму?

Існує кілька факторів, які це пояснюють. По-перше, споживання електроенергії значно знизилося через удари по металургійній галузі. Це означає, що промисловість споживає менше електрики. Сьогодні ми навіть спостерігаємо певний профіцит у генерації. У нашій енергосистемі немає дефіциту генерації. У липні та серпні ми мали можливість експортувати електроенергію до ЄС у більших обсягах, ніж наші українські трейдери купували з ЄС у деякі години. Таким чином, баланс між виробництвом і споживанням наразі змістився на користь виробництва: ми виробляємо більше, ніж споживаємо.

- Але ж ще не зима...

- Дійсно, взимку баланс може частково змінитися, і він, звісно, зміниться, тому що ми менше матимемо генерації від сонячних електростанцій. Водночас споживання електроенергії населенням буде збільшуватися, тому що кожен приходить додому і за можливості, (окрім використання газу і теплоносіїв), користується електрообігрівачами. Тому частково буде збільшуватися споживання населенням електрики в зимовий період.

Однак противник завдав численних ударів по сталеливарним заводам та іншим економічним підприємствам України, внаслідок чого багато з них призупинили свою роботу і, відповідно, зменшили споживання електричної енергії.

Отже, на основі моїх спостережень, якщо цієї зими виникнуть перебої з електропостачанням, вони, ймовірно, не триватимуть довго (хоча тривалість може варіюватися в залежності від регіону).

Чому функціонують графіки?

- Але ж, наприклад, на Київщині вже зараз застосовуються графіки відключень, а ще ж навіть не зима. Чому?

В основному, ці відключення не стільки пов'язані з браком електроенергії, скільки необхідні для оперативного завершення аварійних ремонтних робіт на різних ділянках. Це важливо, оскільки противник прагнутиме розділити українську електричну систему на правий і лівий береги. Проте я сподіваюся, що нам вдасться уникнути подібних ситуацій.

- Ми все ж таки можемо вийти попередньо на якусь цифру тривалості відключень? Якщо не 16 годин на добу без світла (голова Спілки споживачів комунальних послуг Олег Попенко припускав таку можливість вже у жовтні -- Ред.), то скільки? До п'яти годин, наприклад, чи більше?

- Я думаю, що ці цифри зараз будуть абсолютно не об'єктивними. Називати їх немає жодного сенсу. Тому що навіть сьогоднішні відключення не пов'язані з дефіцитом електричної енергії. По-перше, ми робимо термінові ремонти ліній електропередач і електроопор, по яким цілить ворог. По-друге, ми проводимо завершення робіт на підстанціях "Укренерго" з облаштування антидронового захисту на залізобетонних саркофагах, які оберігають трансформатори великої потужності від таких ударів. А для того, щоб завершити будівництво антидронової сітки, потрібно вимикати трансформатор. Умовно кажучи, з трьох трансформаторів, які працюють на підстанції, ми маємо один або два вимкнути і залишити в роботі один на деякий час, щоб проводити там будівельно-монтажні роботи. Тобто це технічні відключення, які не означають дефіциту в енергосистемі. І я так думаю, що у нас є всі шанси не мати в осінньо-зимовий період дефіциту генерації електричної енергії.

О нових безпілотниках Російської Федерації.

- А як щодо передачі електроенергії? Була інформація, що ворог змінив тактику і зараз використовує дрони з особливим боєзарядом для того, щоб знищувати саме ЛЕП. Зрозуміло, що система ЛЕП дуже розгалужена і її складніше паралізувати. Тим не менш, застосування таких дронів наскільки може стати для нас масштабною проблемою?

- Це буде не проблемою, а скоріше додатковим викликом для фахівців "Укренерго" та підрядних організацій, які допомагатимуть "Укренерго" в максимально стислі терміни підіймати ці електроопори або замінювати їх на нові та відновлювати логістику електроенергії на території України.

Противник, безумовно, буде намагатися зірвати цю логістику, щоб електроенергія, вироблена на атомних електростанціях, не могла надходити до певних територій. Проте, ми усвідомлюємо його наміри, знаємо, як потрібно реагувати, і маємо чіткі алгоритми дій для енергетиків. Вони знають, як швидко відновити електропостачання до регіонів, які залежать від роботи АЕС.

У нас є більш енергонезалежні регіони, наприклад, західні, де немає жодних проблем із генерацією. А є дефіцитні регіони - це Лівобережжя України і схід. Не працює ЗАЕС, вона в окупації, а ця частина країни живилася від неї. Саме тому ми маємо дефіцитні по генерації регіони. У нас є можливість доставляти туди електроенергію, але ворог намагатиметься перебивати ці логістичні шляхи.

На противагу, супротивник намагається здійснити подібні дії щодо Києва, намагаючись розірвати зв’язок між лівим і правим берегами. Проте, йому не вдасться досягти успіху, як би він цього не прагнув. Навіть якщо один з мостів зазнає пошкоджень, інші продовжать функціонувати. Отже, супротивник не зможе реалізувати свої цілі.

"Противник не зможе "відсічити" атомну електростанцію."

Нещодавно New York Times випустила статтю, в якій йдеться про плани Росії "відключити" українські атомні електростанції від енергетичної мережі. Згадаймо, що минулої зими російські війська вже намагалися реалізувати подібний план. Чи є ймовірність, що цього року ми знову станемо свідками такого сценарію? І якщо так, які заходи варто вжити українцям для підготовки?

Я категорично не вірю в цей розвиток подій. Російські сили мали задум захопити Київ всього за три дні, але ось вже майже п'ять років з початку повномасштабного вторгнення, і їм не вдалося досягти жодної з поставлених військових цілей, ані в Донбасі, ані в Києві, ані в Україні загалом.

Чому ви так переконані, що їм не вдасться "вимкнути" атомні електростанції?

Що означає "відокремити" українську енергосистему від атомних електростанцій? Це передбачає повне знищення, насамперед, підстанцій, розташованих на території самих АЕС. Таким чином, це може призвести до нового етапу ескалації конфлікту. Я маю великі сумніви, що російська сторона піде на такий крок, адже вони усвідомлюють, що це може викликати нові санкції з боку США та європейських країн. Ситуація у них і без того не найкраща, щоб ризикувати новими обмеженнями. Тому я не вірю, що це станеться.

Спроби змінити логістику постачання електричної енергії від атомних електростанцій до різних частин України, на мою думку, не матимуть успіху. Тому я впевнений, що все складеться добре.

- Чи можливо зараз назвати відсоток енергооб'єктів, які мають належний фізичний захист?

Розглянемо об'єкти підстанцій "Укренерго". Кожна з цих підстанцій має від двох до п'яти критично важливих компонентів, які є незамінними для їх функціонування. Вони надійно захищені завдяки залізобетонним конструкціям та спеціальним антидроновим сіткам. Це означає, що ці споруди добре підготовлені до атак не лише ракет, а й дронів типу "Шахед". Хоча система захисту розроблена для відбиття уламків, є зафіксовані випадки, коли ракети все ж влучали у ці об'єкти, проте залізобетонні конструкції залишалися непошкодженими. Наприклад, стіна товщиною в один метр, виготовлена з високоякісного бетону та з значним вмістом арматури, практично нездоланна. До того ж, антидронові сітки також сприяють безпеці цих об'єктів. Таким чином, на підстанціях "Укренерго" більшість обладнання, яке забезпечує їхню роботу, отримує надійний захист.

Об'єкти генерації, такі як теплові електростанції (ТЕС), комбіновані теплоелектричні станції (ТЕЦ) або сонячні електростанції, а також гідроелектростанції, неможливо захистити за допомогою саркофагів. Проте на кожному з цих об'єктів існує електротехнічна інфраструктура, схожа на ту, що використовує "Укренерго", і більшість з цих електротехнічних компонентів також мають належний рівень захисту. Вони виконують функцію передачі вже виробленої електричної енергії в енергетичну мережу.

Підстанції, що перебувають у власності обленерго, цього року включені в план заходів з підвищення стійкості. У цих планах передбачено забезпечення захисту трансформаторів меншої потужності за допомогою залізобетонних конструкцій-саркофагів. До кінця року заплановано зведення ще значної кількості таких об'єктів. Це дозволить ефективно захистити критично важливе обладнання на території області. Наприклад, якщо електроенергія передається з підстанції "Укренерго" до Черкаської області, важливо, щоб Черкащина забезпечила безпеку своїх внутрішніх об'єктів. Кожен регіон активно працює над цими питаннями.

Насправді, як би Росія не хотіла досягти якогось успіху, залишивши українців без електроенергії, їй цього не вдасться зробити. Окрім цього, за 2026 рік в Україні з'явилося багато об'єктів зберігання електроенергії. Це об'єкти від 2 до 50 мегават потужності і від 4 до 200 мегават ємності зберігання електроенергії. Всі ці об'єкти розпорошені по всій території України. Так, їх менше десь на Лівобережжі України, менше у прифронтових регіонах, але їх багато в центральній частині, на заході і навіть на півночі. Це дає можливість нам балансувати енергосистему, накопичувати і мати запас вже виробленої електроенергії, і в ті години, в які у нас потенційно може бути дефіцит, ми власними ресурсами, які нам вдалося зберегти протягом дня, в вечірні години видаємо в енергомережу. Відтак, ця історія зі зберіганням електроенергії так само робить нас більш стійкішими до тих загроз, які йдуть від Росії.

"Київ під загрозою"

Давайте обговоримо тему теплопостачання. У попередніх інтерв'ю ви згадували про ризики, що стосуються Києва, Харкова та Одеси. Нещодавно я відвідав закриту зустріч представників київської влади з журналістами, де обговорювали можливі сценарії руйнування ключових об'єктів теплопостачання в столиці. Чи можемо ми очікувати, що цього зимового сезону ситуація з теплом буде складнішою, ніж з електропостачанням?

На даний момент ми стикаємося з певними труднощами в досягненні стійкості та децентралізації системи теплопостачання. Це не пов'язано з небажанням когось діяти або нестачею фінансових ресурсів, хоча відсутність фінансування ускладнює реалізацію будь-яких планів. Ситуація з теплопостачанням залишається ризикованою через можливі ракетні удари по машинним залам міських ТЕЦ у Києві, Харкові, Одесі, Миколаєві, Херсоні, а також у прифронтових областях та регіонах, які підлягають дії балістичних ракет. Ці населені пункти й надалі опиняються в зоні ризику в плані забезпечення теплом.

Міста, які протягом тривалого періоду отримували підтримку від донорських організацій, а також впроваджували когенераційні установки та мобільні котельні, за останні чотири роки змогли створити резервні джерела теплової енергії. Таким чином, їм буде легше подолати важкі періоди.

Проте, наскільки мені відомо, столиця не входить до списку цих міст?

Київ, відверто кажучи, протягом усіх цих років отримував менше підтримки від донорів у вигляді когенераційних установок та малих модульних котелень. Хоча місто отримувало генератори та інші гуманітарні вантажі, основна проблема з теплопостачанням виникла лише минулого року, коли частина мешканців залишилася без тепла. Цього року Київ активно шукає способи децентралізувати теплопостачання для своїх громадян. Проте це вкрай складний процес, оскільки місто має велику кількість багатоповерхових будинків та підземних мереж, які їх обслуговують. Ми спостерігаємо, як важко реалізувати будівництво альтернативних теплотрас до модульних котелень, які повинні доповнювати функціонування великих міських ТЕЦ. Таким чином, Київ залишається в зоні ризику щодо забезпечення теплом.

Але все буде залежати, в тому числі, від того, наскільки ми матимемо достатній запас ракет до протиповітряної оборони і наскільки ефективно зможемо збивати російські балістичні ракети, які потенційно будуть летіти по Києву. І чи матимемо ми можливості знищувати пускові установки, які запускають ці балістичні ракети по території України. Це, звісно, був би найідеальніший варіант для нас. Наші військові і президент про це неодноразово говорили на всіх зустрічах і з Трампом, що нам потрібні ракети і до F-16, які можуть допомогти знищити пускові установки в Росії. Це і було б рецептом успіху. Тому що перебудувати у багатомільйонному містісистему теплопостачання дуже складно. Це так само, як будувати якісь тунелі або шляхи переходу через Дніпро. Це непросто і дуже дорого. Ми не можемо за рік або навіть за три роки перебудувати всю систему теплопостачання по всьому місту. Це величезні інвестиції, і це ж треба, щоб вони ще були. А ми бачимо, які сьогодні виклики з державним фінансуванням і наскільки складно збирати гроші до Державного бюджету України.

- Чи можна вже стверджувати, що заморожені кошти вплинули на реалізацію планів зі стійкості?

- Всі видатки зараз, не тільки на плани стійкості, заморожені казначейством. Окрім, звісно, видатків на оборону і оплату захищених статей бюджету. Як тільки казначейство закриє всі питання по зарплатам військовим, пенсіонерам, вчителям, медикам, відповідно, далі фінансування буде йти на інші важливі речі: енергетика і плани стійкості.

Отже, в даний момент програми стійкості по всій країні призупинені і не реалізуються?

Це не вказує на те, що роботи зупинені. Це свідчить про те, що замовники, такі як агентства з відновлення, обласні та міські адміністрації, повинні звернутися до своїх підрядників, які займаються цими проектами, з проханням дотримуватися встановлених термінів. Проте, їм необхідно буде на деякий час — від місяця до півтора — покрити витрати з власних бюджетів і почекати на оплату за виконані роботи.

Щодо енергетичного ухвалення миру.

Чи вважаєте ви, що напередодні зимового сезону можливо укласти енергетичне перемир'я з Росією? Адже ми активно завдаємо ударів по їхніх нафтопереробних заводах, і ця зима стане першою, в якій ми зможемо підготувати для противника різноманітні енергетичні несподіванки.

- Я не вірю в енергетичне перемир'я! Путіну, його оточення, скоріш за все, доповідає про можливі потенційні успіхи енергетичного терору України. І водночас вони його водять в оману стосовно того, що ЗСУ не здатні створити особливих наслідків, катастрофічних наслідків для енергетики Росії. Тому Путін живе в ілюзіях про те, що йому вдасться досягти своїх цілей. Ну, звісно, що оточення йому бреше. Кожен із них боїться сказати правду, а можливо, вони і самі не розуміють до кінця ситуацію в Україні. Я думаю, що Путін намагатиметься нас тероризувати ще цю чергову зиму. Але я сподіваюся, що у ЗСУ є сили та засоби для того, щоб показати, що в цю гру можна грати вдвох. І мова тут не лише про удари по НПЗ. Удари по НПЗ прямо не дають мешканцям Москви і Санкт-Петербурга відчуття того енергетичного терору, в якому живе Україна. Я думаю, що потрібно дзеркально робити те, що роблять вони. Щоб жителі цих російських міст відчули на собі те, що відчували кияни минулої зими. Тобто ми маємо діяти дзеркально. Вони мають на собі відчувати весь той терор, який вони нам роблять в Україні. І тоді, я думаю, настрої в російському суспільстві будуть змінюватися. В Москві живе багато чиновників, і якщо вони залишаться без теплопостачання взимку на два-три дні, їм буде дуже неприємно. Вони мають відчути на своїй шкірі всі ці наслідки!